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楼主: 无畏666

对山大搬迁章丘传闻利与弊看法(一),实在看不惯一些人对章丘的偏见

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 楼主| 发表于 2017-5-17 11:40 | 显示全部楼层 æ
昨天我还以为都发表了,原来是有文字限制,系统自动删了。今天忙完补上漏洞
 楼主| 发表于 2017-5-17 12:02 æ
综以上所述,咱们总结一下山大搬迁章丘的利弊。
一、山大搬迁章丘是山大发展壮大建设一流大学的需要,更便于学校师生跨系学科交流,分校太多,多有不便。各校区庞大的官僚管理体系确实割裂了资源,运营成本较高,也不便于统一管理。
二、山大搬迁章丘也是现实的需要。 2014年10月,国家教育部巡视组在反馈山大巡视情况时指出,“2008年校内被评定为D级的41栋危楼中目前仍有39栋,包括学生宿舍、教学楼、教工住宅等,存在极大安全隐患”。安全是第一要务,如果连师生的安全都得不到保障,何来发展?
三、是山大搬章丘有利于教育和社会经济产业连接。明水经济开发区几年前就是国家级开发区,现在又挂济南新旧动能转换先行区管理委员会(筹)牌子。这在全省甚至全国也是第一家。也许山大在这方面能有所创新有所融合。教育也要为国民经济建设服务。
四、山大搬章丘符合党、国家非行政功能搬离中心城区的政策和改革发展新思维,一些大学医院企业总部早晚都要搬离政治行政管理中心区域。是大势所趋。早晚的事。
五、要真如传闻是山大校友会部分人反对山大搬迁章丘,那么就开创了校友会的先河,对于校友会的作用影响意义都会产生不良后果、校友会到底是干啥的?应该干啥?是否越位?我不是反对校友会参与学校发展改革建设的权利和义务,我是反思他的后果。校友会是学校发展的资源,包括校友的贡献、校友的经验、开拓的空间,校友的帮助合理化建议等等,这都是良性的。但不要过度。
六、要真如传闻是教育部在没有充分调查、人云亦云的否决了山大搬迁章丘的规划。那么山大搬章丘,那么长时间,山东省委省委省政府、济南市委市政府都公布了,章丘区也拿出八千亩地,动迁拆迁工作大部完成,改迁的也迁了,改拆的也拆了,耗资巨大,劳民费神,章丘各方面付出巨大,说不来就不来了,党和政府的威信,公信何在?以后如何开展工作?造成的损失如何收尾?要是不同意,早干啥了,这不是巨大的浪费吗?
  由于下午还要去搬离转业军人退役信息登记,先谈到这里。由于时间紧,水平有限,如有失礼或不正确之处还请大家原谅,批评指正。同时在论述时也采用了媒体网络的言辞和政府部门数据,如有侵权,请速告知,在此表示感谢。有时间再讨论。
发表于 2017-5-17 12:19 | 显示全部楼层 æ
戴上老花镜仔细看了看
 楼主| 发表于 2017-5-18 23:13 | 显示全部楼层 æ
《2》说是章丘交通闭塞,这个更是睁大眼说瞎话。章丘目前距离济南市区是有一段距离,但是并不闭塞,也不偏僻。章丘目前有火车站,动车组也在这里停靠。。而且新建的济青高铁,在章丘也设有章丘北站,即将开建的济莱城际铁路也在章丘设章丘南站。济南国际机场大部分设施也在章丘境内,从章丘去往飞机场亦有班车,而且时间和距离都不算长。已经获准建设的济南大东环绕城高速(G2京沪高速)距离计划中的山大校区不足1公里,建成后去济南国际机场更加便捷。济青高速公路(G20青银高速)横穿章丘现在正在拓宽改造,并且在原有刁镇路口的基础上,新增宁家埠路口。济莱高速公路(G2京沪高速),在章丘设有曹范、埠村、文祖三个路口,章丘客运总站是国内最大的县级公路客运站,有通往北京、天津、上海和省内大多地市的班车。济莱城际铁路将于明年上半年开工、预计2020年建成,并在绣源河南侧9公里处设章丘南站;济南轻轨R2、R3线正在规划建设,并将分别沿经十东路、世纪大道到达章丘城区。正在规划实施的济南大东环路,将直接延伸到圣井新城。
圣井新城位于国道309(经十东路)的交通沿线上,高速快速路网四通八达,能够实现30分钟到机场、15分钟上高速、20分钟进济南,随着省和济南市十三五规划的实施,以及章丘撤市设区重大历史机遇,使章丘尤其是圣井新城迎来了更大的区位和交通优势。目前济青高铁预计2018年建成通车,建筑面积1万平米的章丘北站正在施工;济莱城际铁路将于明年上半年开工、预计2020年建成,并在绣源河南侧9公里处设章丘南站;济南轻轨R2、R3线正在规划建设,并将分别沿经十东路、世纪大道到达章丘城区。正在规划实施的济南大东环路,将直接延伸到圣井新城。
  在与济南全面对接的同时,章丘内部交通体系,在原有“三纵六横”的基础上,着力打通断头路,积极构建大交通、大循环的格局。正在新建南北外环,改造提升09路,其中章丘南外环将进一步向西延伸最终连接旅游路,北外环即将开工建设,届时章丘新城区交通体系将更加便捷高效。还有省道102章丘城区通济青高速明刁路段,双向十车道,中间及两边的大绿化带,宽敞的人行道,非机动车道,在国内省内也不多见。说章丘交通闭塞你来过章丘吗?没事别胡说八道免得人家笑话。还拿章丘到济南西的距离说事,你咋不拿到北京西说,文不对题,指东打西。还说搬迁伤元气。抗战时期好多著名大学组成西南联大,几经辗转,但培养出了众多知名学者,大师,为国家建设提供了极多人才,到如今山东搬到章丘就元气大伤,自寻绝路了?北京的清华等都能到雄安。雄安能跟现在的章丘吗?不都是靠发展实干拼搏改革才能进步吗?大学、医院、大企业总部搬离行政中心是大势所趋符合党和政府政策规划的!是明智之举。还说要什么长跪那里不起,这是山大校友应有的涵养素质吗?山大有你这样激进、短视、要学问无学问要睿智像蠢材的校友学生能发展起来吗?
《3》说地质环境水资源空气不行。真是强词夺理,无理无据。诚然章丘是有采集煤矿的历史,照你们的说法,整个山西、鄂尔多斯等煤采区就不用搞建筑建城市、建大学了?因哽废食,愚蠢无比!
  章丘已经全面关停煤矿开采,石料开采、废旧塑料回收。章丘在2015、2016两年关停了所有煤矿开采、回采。早在2012年章丘就取缔了废旧塑料回收加工,且塑料回收行业主要集中地在远离章丘城区的白云湖镇。随后又进行了封山育林,禁止采石等行动和措施,圣井目前是章丘城区生活用水的水源地。也是济南自来水厂的水源地,境内泉水众多,著名的百脉泉、墨泉、梅花泉、眼明泉,与济南市区的趵突泉等比毫不逊色!章丘明水经济技术开发区,主要以食品和高精机械制造为主,这些企业产生污染物较少,且都有完备的处理设施,章丘各个乡镇也已经配齐污水处理厂。化工行业已经迁移至城区以北20公里处的化工工业园,化工主要以新材料和农资为主,并无危害和危险。章丘区委书记刘天东曾讲到:已经规划了2万亩的高等教育基地和科技创新园,大规模征地拆迁工作顺利推进。此外,明水经济开发区规划面积120平方公里,其中60%位于该片区。
经过多年建设,各方面的便民条件和承载功能更加完善,拥有开发建设的综合成本优势。为推动圣井新城建设,章丘区委、区政府决定,把全区国土建设用地指标、金融人才政策优先在新城区予以保障,预留的建设开发空间容量大、基础好、环境美,是难得的宜业宜居、生态绿色的风水宝地。,近年来,章丘为全面对接融入省会济南,提出了“一河两城”的发展框架,其中圣井片区是章丘重点开发建设的新城。
“沿经十东路进入章丘便是圣井新城,该区域地处济南主城区以西30公里,与济南政务区相距25分钟车程”,据介绍,东临绣源河生态风貌带,南依危山自然风景区,北临龙山文化博物馆和城子崖遗址,是章丘招商选资、发展高端服务产业的资源聚集区。
“撤市设区后,圣井以空间区位禀赋,成为对接济南主城区,开启城市现代化发展的桥头堡”。这都是事实。
《4》经济条件等。明水经济开发区几年前就是国家级开发区,现在又挂济南新旧动能转换先行区管理委员会(筹)牌子。这在全省甚至全国也是第一家。明水经济开发区是 是连接山东半岛蓝色经济区与省会半小时经济圈的重要支点,是济南重点产业转移和工业经济发展的集聚地。2011年,明水经济开发区在山东省137家省级开发区综合实力排名中列第四位,在济南市8个省级开发区中综合实力排名第一位。是国家火炬计划重型汽车特色产业基地、国家火炬计划有机高分子材料基地、国家级新型工业化产业示范基地、山东省科学发展示范园区、山东省知识产权园区,国内外知名企业扎根。章丘产业发达,经济强劲。2016年实现生产总值924.9亿元,在济南所有区县名列第二,GDP有时候也不能代表一个地方的经济水平和老百姓的生活水平,但相比较章丘是比较符合的,虽比不上一些沿海发达城市,但在内陆我看没有几个城市县城比章丘这个县城好!一般公共预算收入50.9亿元,固定资产投资676.2亿元,社会消费品零售总额390.4亿元,保持了良好发展态势。持续实施“工业强市、科技兴市”战略,深入对接中国制造2025和“互联网+”计划,既有交通装备、机械制造、精细化工、食品饮料等传统产业,也有新能源、新材料、生物制药、住宅产业化等新兴产业。
同时,章丘建有院士工作站3家、国家级企业技术中心3家,省和济南市企业技术中心、工程研究中心47家。现代农业以品牌化、标准化、规模化为核心,先后推出10件中国地理标志商标、6件山东省著名商标。章丘工业发达,农业稳定,自然环境好。交通便利。自古是铁匠之乡,拥有众多产业技术工人。农业更是有众多地理产地认证,传统品牌知名品牌。
   
 楼主| 发表于 2017-5-18 23:15 | 显示全部楼层 æ
综以上所述,咱们总结一下山大搬迁章丘的利弊。
一、山大搬迁章丘是山大发展壮大建设一流大学的需要,更便于学校师生跨系学科交流,分校太多,多有不便。各校区庞大的官僚管理体系确实割裂了资源,运营成本较高,也不便于统一管理。
二、山大搬迁章丘也是现实的需要。 2014年10月,国家教育部巡视组在反馈山大巡视情况时指出,“2008年校内被评定为D级的41栋危楼中目前仍有39栋,包括学生宿舍、教学楼、教工住宅等,存在极大安全隐患”。安全是第一要务,如果连师生的安全都得不到保障,何来发展?
三、是山大搬章丘有利于教育和社会经济产业连接。明水经济开发区几年前就是国家级开发区,现在又挂济南新旧动能转换先行区管理委员会(筹)牌子。这在全省甚至全国也是第一家。也许山大在这方面能有所创新有所融合。教育也要为国民经济建设服务。
四、山大搬章丘符合党、国家非行政功能搬离中心城区的政策和改革发展新思维,一些大学医院企业总部早晚都要搬离政治行政管理中心区域。是大势所趋。早晚的事。
五、要真如传闻是山大校友会部分人反对山大搬迁章丘,那么就开创了校友会的先河,对于校友会的作用影响意义都会产生不良后果、校友会到底是干啥的?应该干啥?是否越位?我不是反对校友会参与学校发展改革建设的权利和义务,我是反思他的后果。校友会是学校发展的资源,包括校友的贡献、校友的经验、开拓的空间,校友的帮助合理化建议等等,这都是良性的。但不要过度。
六、要真如传闻是教育部在没有充分调查、人云亦云的否决了山大搬迁章丘的规划。那么山大搬章丘,那么长时间,山东省委省委省政府、济南市委市政府都公布了,章丘区也拿出八千亩地,动迁拆迁工作大部完成,改迁的也迁了,改拆的也拆了,耗资巨大,劳民费神,章丘各方面付出巨大,说不来就不来了,党和政府的威信,公信何在?以后如何开展工作?造成的损失如何收尾?要是不同意,早干啥了,这不是巨大的浪费吗?
  由于下午还要去搬离转业军人退役信息登记,先谈到这里。由于时间紧,水平有限,如有失礼或不正确之处还请大家原谅,批评指正。同时在论述时也采用了媒体网络的言辞和政府部门数据,如有侵权,请速告知,在此表示感谢。有时间再讨论。
 楼主| 发表于 2017-5-18 23:15 | 显示全部楼层 æ
综以上所述,咱们总结一下山大搬迁章丘的利弊。
一、山大搬迁章丘是山大发展壮大建设一流大学的需要,更便于学校师生跨系学科交流,分校太多,多有不便。各校区庞大的官僚管理体系确实割裂了资源,运营成本较高,也不便于统一管理。
二、山大搬迁章丘也是现实的需要。 2014年10月,国家教育部巡视组在反馈山大巡视情况时指出,“2008年校内被评定为D级的41栋危楼中目前仍有39栋,包括学生宿舍、教学楼、教工住宅等,存在极大安全隐患”。安全是第一要务,如果连师生的安全都得不到保障,何来发展?
三、是山大搬章丘有利于教育和社会经济产业连接。明水经济开发区几年前就是国家级开发区,现在又挂济南新旧动能转换先行区管理委员会(筹)牌子。这在全省甚至全国也是第一家。也许山大在这方面能有所创新有所融合。教育也要为国民经济建设服务。
四、山大搬章丘符合党、国家非行政功能搬离中心城区的政策和改革发展新思维,一些大学医院企业总部早晚都要搬离政治行政管理中心区域。是大势所趋。早晚的事。
五、要真如传闻是山大校友会部分人反对山大搬迁章丘,那么就开创了校友会的先河,对于校友会的作用影响意义都会产生不良后果、校友会到底是干啥的?应该干啥?是否越位?我不是反对校友会参与学校发展改革建设的权利和义务,我是反思他的后果。校友会是学校发展的资源,包括校友的贡献、校友的经验、开拓的空间,校友的帮助合理化建议等等,这都是良性的。但不要过度。
六、要真如传闻是教育部在没有充分调查、人云亦云的否决了山大搬迁章丘的规划。那么山大搬章丘,那么长时间,山东省委省委省政府、济南市委市政府都公布了,章丘区也拿出八千亩地,动迁拆迁工作大部完成,改迁的也迁了,改拆的也拆了,耗资巨大,劳民费神,章丘各方面付出巨大,说不来就不来了,党和政府的威信,公信何在?以后如何开展工作?造成的损失如何收尾?要是不同意,早干啥了,这不是巨大的浪费吗?
  由于下午还要去搬离转业军人退役信息登记,先谈到这里。由于时间紧,水平有限,如有失礼或不正确之处还请大家原谅,批评指正。同时在论述时也采用了媒体网络的言辞和政府部门数据,如有侵权,请速告知,在此表示感谢。有时间再讨论。
 楼主| 发表于 2017-5-18 23:15 | 显示全部楼层 æ
综以上所述,咱们总结一下山大搬迁章丘的利弊。
一、山大搬迁章丘是山大发展壮大建设一流大学的需要,更便于学校师生跨系学科交流,分校太多,多有不便。各校区庞大的官僚管理体系确实割裂了资源,运营成本较高,也不便于统一管理。
二、山大搬迁章丘也是现实的需要。 2014年10月,国家教育部巡视组在反馈山大巡视情况时指出,“2008年校内被评定为D级的41栋危楼中目前仍有39栋,包括学生宿舍、教学楼、教工住宅等,存在极大安全隐患”。安全是第一要务,如果连师生的安全都得不到保障,何来发展?
三、是山大搬章丘有利于教育和社会经济产业连接。明水经济开发区几年前就是国家级开发区,现在又挂济南新旧动能转换先行区管理委员会(筹)牌子。这在全省甚至全国也是第一家。也许山大在这方面能有所创新有所融合。教育也要为国民经济建设服务。
四、山大搬章丘符合党、国家非行政功能搬离中心城区的政策和改革发展新思维,一些大学医院企业总部早晚都要搬离政治行政管理中心区域。是大势所趋。早晚的事。
五、要真如传闻是山大校友会部分人反对山大搬迁章丘,那么就开创了校友会的先河,对于校友会的作用影响意义都会产生不良后果、校友会到底是干啥的?应该干啥?是否越位?我不是反对校友会参与学校发展改革建设的权利和义务,我是反思他的后果。校友会是学校发展的资源,包括校友的贡献、校友的经验、开拓的空间,校友的帮助合理化建议等等,这都是良性的。但不要过度。
六、要真如传闻是教育部在没有充分调查、人云亦云的否决了山大搬迁章丘的规划。那么山大搬章丘,那么长时间,山东省委省委省政府、济南市委市政府都公布了,章丘区也拿出八千亩地,动迁拆迁工作大部完成,改迁的也迁了,改拆的也拆了,耗资巨大,劳民费神,章丘各方面付出巨大,说不来就不来了,党和政府的威信,公信何在?以后如何开展工作?造成的损失如何收尾?要是不同意,早干啥了,这不是巨大的浪费吗?
  由于下午还要去搬离转业军人退役信息登记,先谈到这里。由于时间紧,水平有限,如有失礼或不正确之处还请大家原谅,批评指正。同时在论述时也采用了媒体网络的言辞和政府部门数据,如有侵权,请速告知,在此表示感谢。有时间再讨论。
 楼主| 发表于 2017-5-19 15:34 | 显示全部楼层 æ
《2》说是章丘交通闭塞,这个更是睁大眼说瞎话。章丘目前距离济南市区是有一段距离,但是并不闭塞,也不偏僻。章丘目前有火车站,动车组也在这里停靠。。而且新建的济青高铁,在章丘也设有章丘北站,即将开建的济莱城际铁路也在章丘设章丘南站。济南国际机场大部分设施也在章丘境内,从章丘去往飞机场亦有班车,而且时间和距离都不算长。已经获准建设的济南大东环绕城高速(G2京沪高速)距离计划中的山大校区不足1公里,建成后去济南国际机场更加便捷。济青高速公路(G20青银高速)横穿章丘现在正在拓宽改造,并且在原有刁镇路口的基础上,新增宁家埠路口。济莱高速公路(G2京沪高速),在章丘设有曹范、埠村、文祖三个路口,章丘客运总站是国内最大的县级公路客运站,有通往北京、天津、上海和省内大多地市的班车。济莱城际铁路将于明年上半年开工、预计2020年建成,并在绣源河南侧9公里处设章丘南站;济南轻轨R2、R3线正在规划建设,并将分别沿经十东路、世纪大道到达章丘城区。正在规划实施的济南大东环路,将直接延伸到圣井新城。
圣井新城位于国道309(经十东路)的交通沿线上,高速快速路网四通八达,能够实现30分钟到机场、15分钟上高速、20分钟进济南,随着省和济南市十三五规划的实施,以及章丘撤市设区重大历史机遇,使章丘尤其是圣井新城迎来了更大的区位和交通优势。目前济青高铁预计2018年建成通车,建筑面积1万平米的章丘北站正在施工;济莱城际铁路将于明年上半年开工、预计2020年建成,并在绣源河南侧9公里处设章丘南站;济南轻轨R2、R3线正在规划建设,并将分别沿经十东路、世纪大道到达章丘城区。正在规划实施的济南大东环路,将直接延伸到圣井新城。
  在与济南全面对接的同时,章丘内部交通体系,在原有“三纵六横”的基础上,着力打通断头路,积极构建大交通、大循环的格局。正在新建南北外环,改造提升09路,其中章丘南外环将进一步向西延伸最终连接旅游路,北外环即将开工建设,届时章丘新城区交通体系将更加便捷高效。还有省道102章丘城区通济青高速明刁路段,双向十车道,中间及两边的大绿化带,宽敞的人行道,非机动车道,在国内省内也不多见。说章丘交通闭塞你来过章丘吗?没事别胡说八道免得人家笑话。还拿章丘到济南西的距离说事,你咋不拿到北京西说,文不对题,指东打西。还说搬迁伤元气。抗战时期好多著名大学组成西南联大,几经辗转,但培养出了众多知名学者,大师,为国家建设提供了极多人才,到如今山东搬到章丘就元气大伤,自寻绝路了?北京的清华等都能到雄安。雄安能跟现在的章丘吗?不都是靠发展实干拼搏改革才能进步吗?大学、医院、大企业总部搬离行政中心是大势所趋符合党和政府政策规划的!是明智之举。还说要什么长跪那里不起,这是山大校友应有的涵养素质吗?山大有你这样激进、短视、要学问无学问要睿智像蠢材的校友学生能发展起来吗?
《3》说地质环境水资源空气不行。真是强词夺理,无理无据。诚然章丘是有采集煤矿的历史,照你们的说法,整个山西、鄂尔多斯等煤采区就不用搞建筑建城市、建大学了?因哽废食,愚蠢无比!
  章丘已经全面关停煤矿开采,石料开采、废旧塑料回收。章丘在2015、2016两年关停了所有煤矿开采、回采。早在2012年章丘就取缔了废旧塑料回收加工,且塑料回收行业主要集中地在远离章丘城区的白云湖镇。随后又进行了封山育林,禁止采石等行动和措施,圣井目前是章丘城区生活用水的水源地。也是济南自来水厂的水源地,境内泉水众多,著名的百脉泉、墨泉、梅花泉、眼明泉,与济南市区的趵突泉等比毫不逊色!章丘明水经济技术开发区,主要以食品和高精机械制造为主,这些企业产生污染物较少,且都有完备的处理设施,章丘各个乡镇也已经配齐污水处理厂。化工行业已经迁移至城区以北20公里处的化工工业园,化工主要以新材料和农资为主,并无危害和危险。章丘区委书记刘天东曾讲到:已经规划了2万亩的高等教育基地和科技创新园,大规模征地拆迁工作顺利推进。此外,明水经济开发区规划面积120平方公里,其中60%位于该片区。
经过多年建设,各方面的便民条件和承载功能更加完善,拥有开发建设的综合成本优势。为推动圣井新城建设,章丘区委、区政府决定,把全区国土建设用地指标、金融人才政策优先在新城区予以保障,预留的建设开发空间容量大、基础好、环境美,是难得的宜业宜居、生态绿色的风水宝地。,近年来,章丘为全面对接融入省会济南,提出了“一河两城”的发展框架,其中圣井片区是章丘重点开发建设的新城。
“沿经十东路进入章丘便是圣井新城,该区域地处济南主城区以西30公里,与济南政务区相距25分钟车程”,据介绍,东临绣源河生态风貌带,南依危山自然风景区,北临龙山文化博物馆和城子崖遗址,是章丘招商选资、发展高端服务产业的资源聚集区。
“撤市设区后,圣井以空间区位禀赋,成为对接济南主城区,开启城市现代化发展的桥头堡”。这都是事实。
《4》经济条件等。明水经济开发区几年前就是国家级开发区,现在又挂济南新旧动能转换先行区管理委员会(筹)牌子。这在全省甚至全国也是第一家。明水经济开发区是 是连接山东半岛蓝色经济区与省会半小时经济圈的重要支点,是济南重点产业转移和工业经济发展的集聚地。2011年,明水经济开发区在山东省137家省级开发区综合实力排名中列第四位,在济南市8个省级开发区中综合实力排名第一位。是国家火炬计划重型汽车特色产业基地、国家火炬计划有机高分子材料基地、国家级新型工业化产业示范基地、山东省科学发展示范园区、山东省知识产权园区,国内外知名企业扎根。章丘产业发达,经济强劲。2016年实现生产总值924.9亿元,在济南所有区县名列第二,GDP有时候也不能代表一个地方的经济水平和老百姓的生活水平,但相比较章丘是比较符合的,虽比不上一些沿海发达城市,但在内陆我看没有几个城市县城比章丘这个县城好!一般公共预算收入50.9亿元,固定资产投资676.2亿元,社会消费品零售总额390.4亿元,保持了良好发展态势。持续实施“工业强市、科技兴市”战略,深入对接中国制造2025和“互联网+”计划,既有交通装备、机械制造、精细化工、食品饮料等传统产业,也有新能源、新材料、生物制药、住宅产业化等新兴产业。
同时,章丘建有院士工作站3家、国家级企业技术中心3家,省和济南市企业技术中心、工程研究中心47家。现代农业以品牌化、标准化、规模化为核心,先后推出10件中国地理标志商标、6件山东省著名商标。章丘工业发达,农业稳定,自然环境好。交通便利。自古是铁匠之乡,拥有众多产业技术工人。农业更是有众多地理产地认证,传统品牌知名品牌。
   
发表于 2017-5-19 17:36 | 显示全部楼层 æ
呸~它不来章丘。俺祖宅还不规划拆迁呢。住得好好,邻里邻居相处和谐其乐融融
发表于 2017-5-20 08:16 来自手机版 | 显示全部楼层 æ
不孬
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